...e io mi associo con Paolo, sempre.Paolo Gros ha scritto:confermo assolutamente il contrario , ma e' solo ovviamente la mia opinione
obiettivo patto in negativo
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kicerog
Lo stesso ministero non esclude che l'obiettivo possa essere negativo
DM 26 giugno 2015 (obiettivi) punto 3.3
Il calcolo dell'obiettivo, al netto dell'accantonamento annuale al Fondo crediti dubbia esigibilità,
è effettuato automaticamente dalla procedura web ed è visualizzato nelle celle (i), Q), (k) e
(1). Il nuovo obiettivo programmatico potrebbe, per alcuni enti, risultare negativo.
DM 26 giugno 2015 (obiettivi) punto 3.3
Il calcolo dell'obiettivo, al netto dell'accantonamento annuale al Fondo crediti dubbia esigibilità,
è effettuato automaticamente dalla procedura web ed è visualizzato nelle celle (i), Q), (k) e
(1). Il nuovo obiettivo programmatico potrebbe, per alcuni enti, risultare negativo.
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GIORGIO MARENCO
- Messaggi: 666
- Iscritto il: 05/01/2015, 10:01
Il problema del saldo negativo nasce dal fatto che il legislatore applica gli spazi regionali in riduzione direttamente all'obiettivo DANDO PER SCONTATO che il Comune faccia pagamenti per un importo ESATTAMENTE corrispondente agli spazi concessi E PROPRIO per le causali per cui gli sono stati concessi:
Esempio banale:
OBiettivo di patto 100
Spazi concessi 150 per lavori afferenti una calamità naturale
L'obiettivo viene ridotto a - 50
è VERO MA SOLO a condizione che il Comune paghi 150 in mandati per lavori afferenti la calamità naturale
E QUI STA L'ERRORE: gli spazi concessi dalla Regione dovrebbero risultare nel rendiconto e NON abbattere a monte l'obiettivo:
Esempio di rendicontazione COME DOVREBBE ESSERE:
Obiettivo 100
Mandati complessivi in conto capitale 240
Spazio concesso dalla Regione per calamità -150
Mandati esclusi dal rendiconto patto perchè afferenti calamità -140 (compatibile con lo spazio concesso)
Mandati rilevanti ai fini patto 100.
Se invece abbatto direttamente l'obiettivo per 150 e poi spendo 100 per calamità e 50 per altre cose, l'abbattimento sull'obbiettivo dovrebbe essere ricalcolato!!!
DOVREBBE Ma questo avviene? NO
- perchè la Regione che dà gli spazi poi NON chiede la rendicontazione sul loro utilizzo. Almeno a noi il Piemonte NON l'ha mai chiesta.
- perchè il sito del Patto carica automaticamente gli spazi concessi dalla Regione senza possibilità di rettifica da parte del Comune
Pertanto il patto si abbatte e, se la Regione non controlla e non invia le rettifiche sugli spazi effettivamente utilizzati, i margini di patto uno finisce per spenderseli come cavolo vuole.
Buonanotte
Giorgio
Esempio banale:
OBiettivo di patto 100
Spazi concessi 150 per lavori afferenti una calamità naturale
L'obiettivo viene ridotto a - 50
è VERO MA SOLO a condizione che il Comune paghi 150 in mandati per lavori afferenti la calamità naturale
E QUI STA L'ERRORE: gli spazi concessi dalla Regione dovrebbero risultare nel rendiconto e NON abbattere a monte l'obiettivo:
Esempio di rendicontazione COME DOVREBBE ESSERE:
Obiettivo 100
Mandati complessivi in conto capitale 240
Spazio concesso dalla Regione per calamità -150
Mandati esclusi dal rendiconto patto perchè afferenti calamità -140 (compatibile con lo spazio concesso)
Mandati rilevanti ai fini patto 100.
Se invece abbatto direttamente l'obiettivo per 150 e poi spendo 100 per calamità e 50 per altre cose, l'abbattimento sull'obbiettivo dovrebbe essere ricalcolato!!!
DOVREBBE Ma questo avviene? NO
- perchè la Regione che dà gli spazi poi NON chiede la rendicontazione sul loro utilizzo. Almeno a noi il Piemonte NON l'ha mai chiesta.
- perchè il sito del Patto carica automaticamente gli spazi concessi dalla Regione senza possibilità di rettifica da parte del Comune
Pertanto il patto si abbatte e, se la Regione non controlla e non invia le rettifiche sugli spazi effettivamente utilizzati, i margini di patto uno finisce per spenderseli come cavolo vuole.
Buonanotte
Giorgio
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Paolo Gros
- Messaggi: 8889
- Iscritto il: 02/01/2015, 8:57
Il collega Marenco ha ben spiegato anche se , senza intaccare le certezze di nessuno , una negativita' di obiettivo espressa in sede contabile sul sito non significa chwe l'ente possa spendere a sfondamento piu' dell'anno precedente e questo e' il concetto,
La prassi poi il collega Marenco l'ha abbondantemente spiegata,
...gli spazi concessi dalla Regione dovrebbero risultare nel rendiconto e NON abbattere a monte l'obiettivo
La prassi poi il collega Marenco l'ha abbondantemente spiegata,
...gli spazi concessi dalla Regione dovrebbero risultare nel rendiconto e NON abbattere a monte l'obiettivo
Anche l'Emilia Romagna agisce in questo modo.
Ogni anno, raccomandazioni affinché gli spazi vengano utilizzati correttamente, paventando controlli che però non arrivano mai.... alla fine sta bene a tutti così.
Quest'anno poi non si porrà il problema visto che gli spazi distribuiti sono prossimi a zero.
Ogni anno, raccomandazioni affinché gli spazi vengano utilizzati correttamente, paventando controlli che però non arrivano mai.... alla fine sta bene a tutti così.
Quest'anno poi non si porrà il problema visto che gli spazi distribuiti sono prossimi a zero.
Andrea Minari
Formatore Studio Sigaudo srl
Formatore Studio Sigaudo srl
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Paolo Gros
- Messaggi: 8889
- Iscritto il: 02/01/2015, 8:57
per stemperare ...a giugno/luglio sono stato in vacanza in Friuli ed e' una bellissima regione
